Текущее время: 03:24 [08.09.10]


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Особенности форума


Сюда переносятся и здесь обсуждаются технические темы, по которым у участников нет и не может быть единого мнения, что делает эти обсуждения холиваром - от англ. holy war, ['həulɪ wɔ:], т.е. священная война, а именно, обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой бесплодную полемику, в которой участники яростно пытаются навязать друг другу свои точки зрения



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Платиновые свечи: +100 HP к характеристикам
Сообщение #474876 Добавлено: 15:05 [24.04.10] 
Не в сети

Автор темы
Регистрация: 23:51 [15.09.08]
Посты: 68
Откуда: Тюмень
Авто: Fusion
Решил тоже попробовать NGK, откатал на родных 36тыков, прикупил сегодня и поставил свечи NGK PTR5A-13, из ощущений: двигатель сразу стал работать по другому, заметно тише, как снаружи так и в салоне и плавнее, пропал эффект дизеля, четкая реакция на педаль газа, машинка побежала гораздо бодрее, обратил внимание, что на 4ой передаче при 3900 уже 110 было при том что на старых с натягом было 90. С места трогается теперь без провалов и падения оборотов с расколбашиванием двигателя до стука... пока что все, покатаюсь мож еще что напишу.


Вернуться к началу
 Профиль Личный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #474915 Добавлено: 19:05 [24.04.10] 
Не в сети
Бывалый

Gold Card # 28
Регистрация: 17:21 [29.06.06]
Посты: 4236
Откуда: Гомель, Беларусь
Авто: xx
blinker пишет:
Решил тоже попробовать NGK, откатал на родных 36тыков, прикупил сегодня и поставил свечи NGK PTR5A-13, из ощущений: двигатель сразу стал работать по другому, заметно тише, как снаружи так и в салоне и плавнее, пропал эффект дизеля, четкая реакция на педаль газа, машинка побежала гораздо бодрее, обратил внимание, что на 4ой передаче при 3900 уже 110 было при том что на старых с натягом было 90. С места трогается теперь без провалов и падения оборотов с расколбашиванием двигателя до стука... пока что все, покатаюсь мож еще что напишу.
Что-то ошиблись вы.
Соотношения скорости автомобиля на определенных передачах и числа оборотов коленвала двигателя - константы.
Несоответствие может быть только в случае, если буксует сцепление.
В любом случае, свечи зажигания - не при чём...


Вернуться к началу
 Профиль Личный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #474923 Добавлено: 19:28 [24.04.10] 
Не в сети

Регистрация: 23:44 [04.09.08]
Посты: 129
Откуда: Москва, М.О.
Авто: Ford Fusion 1,6 АКПП
Belarus пишет:
Соотношения скорости автомобиля на определенных передачах и числа оборотов коленвала двигателя - константы.

Ничего подобного! Зависимость - косвенная. Скорость зависит от мощности развиваемой двигателем. А она не зависит напрямую от оборотов. Убираем две свечи, например. И при тех же оборотах выходная мощность на вале упадёт. Ставим турбонаддув, к примеру - мощность растёт. При ТЕХ же самых оборотах. КПД сгорания смеси - очень важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #474935 Добавлено: 20:34 [24.04.10] 
Не в сети

Регистрация: 21:27 [20.03.09]
Посты: 205
Откуда: Север Московской области
Авто: fusion 1.6 элеганс
Статус: Дай бог терпения.
Цитата:
И при тех же оборотах выходная мощность на вале упадёт. Ставим турбонаддув, к примеру - мощность растёт. При ТЕХ же самых оборотах. КПД сгорания смеси - очень важно.

Что то у Вас всё в кучу, а КПД у Двигателей внутреннего сгорания не очень высок, в связи с напрасной потерей тепловой энергии. Прямая зависимость скорости автомобиля от оборотов двигателя, в передаточных числах шестерёнок КПП и главной передачи ни чего не меняется, что два цилиндра, что четыре, только время разгона да количество горючего. смотрите показания тахометра и спидометра всегда соответствуют определённой скорости.


Вернуться к началу
 Профиль Личный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #474967 Добавлено: 22:23 [24.04.10] 
Не в сети
Бывалый

Gold Card # 28
Регистрация: 17:21 [29.06.06]
Посты: 4236
Откуда: Гомель, Беларусь
Авто: xx
NemoSUN пишет:
Belarus пишет:
Соотношения скорости автомобиля на определенных передачах и числа оборотов коленвала двигателя - константы.

Ничего подобного! Зависимость - косвенная. Скорость зависит от мощности развиваемой двигателем. А она не зависит напрямую от оборотов. Убираем две свечи, например. И при тех же оборотах выходная мощность на вале упадёт. Ставим турбонаддув, к примеру - мощность растёт. При ТЕХ же самых оборотах. КПД сгорания смеси - очень важно.
Во даём! :D
Может стоило бы в подписи нелюбовь к химии дополнить и нелюбовью к физике?! :mrgreen: :D


Вернуться к началу
 Профиль Личный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #474985 Добавлено: 23:16 [24.04.10] 
Не в сети

Регистрация: 11:01 [06.02.07]
Посты: 2300
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: Fusion
Начали с магнитов, продолжаем свечами, на чем притормозим?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #476806 Добавлено: 22:09 [30.04.10] 
Не в сети

Регистрация: 11:23 [26.11.07]
Посты: 173
Откуда: Томск
Авто: Ford Fusion
Предположим на штатных свечках имеем такую "тягово-оборотную" характеристику (верхний график). По моим субъективным ощущениям я с ней согласен, вероятно я такой не один.
Сменив штатные на NGK PTR5A-13, подмечаю явное расширение и смещение начала "горба" где-то на 2500 об/мин.
Получаем хороший момент, на меньших оборотах. Образно говоря (типа в грубом переводе с узбекского на туркменский) при при 2500 об. мы имеем не 35, а скажем 50 л. с. Пусть грубо, зато правда, за что мне и понравились NGK.
Печаль только в том, что когда за 5000 об. тяга заметно хуже чем со штатными, "кик даун" стал менее резвым. Это я про свой движок, как у других не знаю.

Вложения:
1.6.jpg [40.28 Кб]
Скачиваний: 321
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #476815 Добавлено: 22:49 [30.04.10] 
Не в сети
Супермодератор

Gold Card # 27
Регистрация: 14:48 [25.10.07]
Посты: 1155
Откуда: Брянск
Авто: Ford Fusion
Плацебо это, друг, плацебо.
На самом деле я не Dard, а Belarus, который находится у Dard-a в гостях... :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #477931 Добавлено: 17:44 [06.05.10] 
Не в сети

Регистрация: 23:44 [04.09.08]
Посты: 129
Откуда: Москва, М.О.
Авто: Ford Fusion 1,6 АКПП
Вот схема. Здесь меняется скорость без изменения оборотов. Равно может быть и наоборот.

Вложения:
untitled.jpg [65.77 Кб]
Скачиваний: 235
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #477955 Добавлено: 19:58 [06.05.10] 
Не в сети

Регистрация: 11:01 [06.02.07]
Посты: 2300
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: Fusion
Где траву берешь, химик?
Этот график о другом... Не позорься.
Даже если учитывать твою АКПП, если ехать в установившемся режиме, то гидротрансформатор блокируется специальной муфтой и получается жесткая связь мотора с колесами. В этом случае скорость будет зависеть от оборотов пропорционально передаче, которую включил автомат.

Если разгоняться, то гидротрансформатор будет работать в режиме жидкостной передачи крутящего момента. В этом случае нет жесткой связи и степень проскальзывания будет зависеть от нажатия педали газа и крутизны подъема и давления в шинах и встречного ветра.
Степень трансформации в переходном режиме интересна только японским инженерам из Aisin Warner, которые подбирали параметры коробки конкретно под мотор 1.6 Duratec.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #477960 Добавлено: 20:11 [06.05.10] 
Не в сети

Регистрация: 11:01 [06.02.07]
Посты: 2300
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: Fusion
Олег Анатольевич пишет:
Предположим на штатных свечках имеем такую "тягово-оборотную" характеристику (верхний график). По моим субъективным ощущениям я с ней согласен, вероятно я такой не один.
Сменив штатные на NGK PTR5A-13, подмечаю явное расширение и смещение начала "горба" где-то на 2500 об/мин.
Получаем хороший момент, на меньших оборотах. Образно говоря (типа в грубом переводе с узбекского на туркменский) при при 2500 об. мы имеем не 35, а скажем 50 л. с. Пусть грубо, зато правда, за что мне и понравились NGK.
Печаль только в том, что когда за 5000 об. тяга заметно хуже чем со штатными, "кик даун" стал менее резвым. Это я про свой движок, как у других не знаю.


Ну когда же поймет народ уже???
1. Смена свечей может дать изменения в пределах точности объективных измерений приборами.
2. Поведение исправного мотора фьюжена полностью контролирует его ЭБУ. На то имеется датчик кислорода, электронная педаль газа и моторизованный дроссель, датчик температуры и давления в коллекторе.

Остальное - самовнушение.

Современные ЭБУ строятся по принципу запрос - выдача. Педаль газа - формирует запрос КРУТЯЩЕГО МОМЕНТА мотора. ЭБУ его выдает в пределах заложенных алгоритмов и емкости нейтрализатора и с учетом (иногда) сопротивления движению и внутренней нагрузки мотора.
По второму пункту - вот как заложена характеристика крутящего момента от оборотов в ЭБУ - такую он и выдаст. Больше - не даст. Матаппарат у контроллера достаточно развит для этого. Меньше - пожалуйста, низкооктановое топливо ухудшает параметры мотора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #478021 Добавлено: 23:04 [06.05.10] 
Не в сети

Регистрация: 23:44 [04.09.08]
Посты: 129
Откуда: Москва, М.О.
Авто: Ford Fusion 1,6 АКПП
ANG пишет:
Где траву берешь, химик?

Невнимательно читаем :spank: Я - противник химии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #478024 Добавлено: 23:23 [06.05.10] 
Не в сети

Регистрация: 11:01 [06.02.07]
Посты: 2300
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: Fusion
Внимательно, внимательно... А что насчет остального?
Мне-то все равно, кто против чего. Не о "химии" ведь речь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #478043 Добавлено: 00:18 [07.05.10] 
Не в сети

Регистрация: 23:44 [04.09.08]
Посты: 129
Откуда: Москва, М.О.
Авто: Ford Fusion 1,6 АКПП
ANG,
И хотел бы поспорить, да знаний уже не хватает. Ну, в чём нибудь и как нибудь потом поспорю )

P.S. Ну не верю я в то что меняя степень компрессии, КПД сгорания в цилиндрах и т.д. мощность не будет расти при тех же оборотах. Либо я что-то не так пишу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Аналоги свечей для Фьюжа
Сообщение #478063 Добавлено: 08:01 [07.05.10] 
Не в сети

Регистрация: 11:01 [06.02.07]
Посты: 2300
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: Fusion
Ну вот, трава кончилась. Теперь вместо скорости говоришь о мощности. Мощность и крутящий момент могут меняться при неизменных оборотах. Например, полярные случаи - разгон и торможение двигателем. В первом случае момент и мощность великИ, во втором - малы и имеют противоположное направление. И можно подобрать обороты одинаково.
Крутящий момент задает ЭБУ по запросу водителя. О чем см. немного выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас онлайн

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Похожая тематика, или темы, которые могут вас заинтересовать

Азот в шинах: +50 HP к характеристикам • Форум: ࿈ Холивар • Автор: OlegB • Ответы: 71

Свечи в масле • Форум: Двигатель и трансмиссия • Автор: 190sdym01 • Ответы: 29



Поступления от рекламы направляются на благотворительные проекты Клуба | Информация для рекламодателей

Ford Fusion. Мультимедийное руководство (CD-ROM, 2010 г.)

Skype | Клубная социальная сеть | Мобильная версия | Связь с администрацией
Правила конференции | Отказ от ответственности | Уведомление об авторских правах

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Copyright © 2005-2010 newsbee™ All Rights Reserved


> Подарок спамерам <